杨丛义赶紧回道：“沈兄此论缪矣。农业立国当然无可挑剔，无农不稳，无粮不安，没人可以动摇。但三百六十行，士农工商，正常国家缺一不可，农民可种地亦可种桑，地有南北，山有高低，靠山吃山，靠水吃水，山间能种茶，平原良田可得粮，种粮者要喝茶，种茶者要吃粮，互通有无，必有回易，否则你让山间种水稻，当年就饿死，平原种茶三五年方有一口，一场大水，树死叶枯，回易方能山间种茶有粮吃，平原种田有茶叶。丝绸瓷器更是如此，若良田山地全种粮，没有丝绸布匹与瓷器，必然衣不蔽体，以手抓饭，此等情景，便是野人时期。

    故回易之道，乃互通有无之道，能使种粮者精于种粮，种桑者精于养蚕产丝，种茶者精于炒制茶叶，烧瓷器者精于烧制精美瓷器，织工精于织造，船工精于造船，厨师精于做菜，博士精于教授，业精于勤，贵于专，因有回易，一巧可获千利。

    回易虽利润丰厚，然一两茶叶百钱千钱，不见天下人全去种茶树，一盘雕花点心三五贯，不见天下人全去做厨师，一套官窑瓷器五贯十贯，也不见天下人全去烧陶瓷，凡此种种，不再列举。沈兄言回易一起，百姓逐利，田地荒芜，无人种田，无粮可吃，实在荒谬之极，此言休提！”

    秦淼道：“杨兄方才言说，海船一启，两年可赚钱千万贯，秦某实不敢信。想我大宋，雄踞东方沃土，繁盛之时，也算地域广阔，物产丰足，一年税收不过万万贯而已，想那南方海岛，蛮夷小国，蛮荒之地，不遵礼仪，衣不蔽体，如何就能从他们那里得钱千万贯，杨兄夸大其辞，秦某实不敢信。想必在座诸位，心中也多有疑问，还请杨兄加以细述。”

    他忽然醒悟，回易之论，自然论不倒人，如何回易却是重中之重，未曾听对方提及，当有一问。清丈田亩之策被辩驳，难以施行，回易丰盈国库之论，也不是轻易就能施行。

    杨丛义道：“秦兄有所不知，这天下广阔无边，以大宋地域之广博，也不及天下百分之一。东有倭国与高丽，中原历来不放在眼里，他们地域虽小，但千百年来积累黄金白银无数。西南大理，建国多年，也算富足，顺南沿海而下，有一大国，秦汉之时，称为安南，汉时设立安南都护府，此时独立成国，已经一统半岛，称为吴哥王朝，亦称高棉，地域比起目前的大宋也不小多少，土地肥沃，无粮之时，随时随地播种，就有收获，不愁吃喝，王朝仿中原华夏，立国已久，大城亦有多座。

    再向南，古称爪哇，现为三佛齐国，海岛遍布，物产丰足，从群岛间海峡西去，有大陆唐时称天竺，在西域吐蕃诸部南部，吐蕃苦寒，而天竺温热舒适，而今化为十多个小国，互不统属，各有城池，亦是丰饶富足，继而往西有吉尔王朝，北接吐蕃与西辽，此地历史久远，已富饶千年，汉朝之时与西域都护多有接触。再西便是阿拉伯帝国地域，唐时称黑衣大食，此时已与天竺一样，化为几十个小国，此地中心区域称两河流域，丰饶异常，强盛之时堪比汉唐。

    由此往南有一大片土地，北部称埃及，地处尼罗河流域，曾建立埃及帝国，强盛不下汉唐，如今虽不如往昔，但依然物产丰足，金银遍地，大陆南部无从探索，不知有多广阔。埃及北部有一强盛帝国，至今已存在千年，号称罗马帝国，地域广阔，繁盛无比，由此往西有小国无数，水路尚不能连通，不知国名。以上富饶之地，海船俱能到达，亦早闻汉唐之名，因大唐灭亡，诸地与东方华夏失去正常联系，但仍偶尔有人不顾艰难险阻，驾船远航，来到他们心中神圣的东方圣土。

    汉唐之时，东方丝绸瓷器，从西北陆路西去，已是西部诸国王公贵族，不惜重金抢购之物，如今陆路为夏国辽国所阻，若能开海上丝绸之路，大宋一船茶叶瓷器丝绸，便能换回一船金银，还可回购香料奇珍之物，回到大宋，又能换取银钱无数，百艘商船两年来回一次，赚取千万贯，完全不成问题，不肖几次，府库丰足，大宋再次强盛，也指日可期。不知诸位，以为如何？”

    秦淼道：“秦某虽不知杨兄所言西域诸国，是否确如其是，历史悠久，国家富足。但出海一次就需两年之久，不说茫茫大海之上，就是在太湖上泛舟，也难辨东西南北，如何就能让海船走两年之久，而不会迷失方向？想那西域诸国，无人去过，海上商船也不会走太远，安南乃华夏故地，不算太远，海船能到安南之南，尚有可能，若说能从海路到天竺，再到黑衣大食，秦某不敢相信。听闻海上广阔无边，海船东去倭国就需一月之久，海上一无所有，极易迷失方向，南下回易，听起来能获利丰厚，但路途遥远，不辨东西，实在难以施行。”

    杨丛义笑道：“诸位有所不知，海上亦有海图，可知方位，况且有一利器可辨方位，那便是针盘，不论在何时何地，指针永远指向南方，有了针盘，不管是在大漠草原，还茫茫大海，都能随时知道方位，此乃大宋独到的创造与发明，不知道诸位是否有耳闻？”

    秦淼道：“未曾听闻有这等物件。沈兄可曾知道？”

    沈缙摇头道：“沈某也未曾听闻。”

    杨丛义笑道：“不知诸位可知沈括其人？”

    见无人应答，想必应是无人知晓，便接着说道：“沈公与沈兄同宗，曾在元丰年间在西北出任知州，驻扎边境，抵御夏国，他著有一书，曰《梦溪笔谈》，在书中便描述了针盘的制作方法与特性，辨别方向十分好用。沈公出生之地就在此处，临安钱塘县，辞官之后隐居在镇江，距离沈兄不远，若有机缘可去看看，查证一番。”

    秦淼闻听此言之后，又道：“纵使真有针盘能在海上指明方向，但海船出海一次两年之久，满载货物，船亦沉重，海船遇风触碰礁石，在所难免，纵使用木结实，一经触碰，还是会当即破损，一旦海水涌入，瞬间就会沉入海底，船上的丝绸瓷器俱损，不但不能回易赚钱，也许还会亏的血本无归，杨兄可曾想过这个问题？”

    杨丛义道：“海船出海，触碰礁石在所难免，船有损伤也很正常，只要不是受损严重，断为两截，仍然可在海上航行，等到合适停靠之地，再做修补，并不会影响海船继续前行。”

    秦淼道：“杨兄此言不对。今年六月，我泛舟太湖，亲眼所见一艘船触礁破损，不肖多时，那船便沉入湖底。杨兄何言，受损不重还可航行？一旦破损进水，则此船必沉。”

    杨丛义解释道：“秦兄有所不知，湖上小船与海船建造方法大有不同。海船高大，一般舱底会分成十多个相互不通的隔间，再注满淡水加以封存，此为压舱水，其目的有三，一为海船高，不以重物压舱使船下部分入水，极易被大风吹倒颠覆，二为各舱隔断，即使触礁破损，海水涌入，也在一个隔舱之内，对其他隔舱并无影响，且隔舱上部密封，水不能漫入，其三远洋航行，数日数月不能停靠，海水苦涩，无法饮用，舱底的隔舱水，便是船上人员的饮用之水。

    此等造船方法，再海边造船厂，已有使用，此法名叫水密舱法。以此等方法建造的船只，十分耐用，即使破损严重，只要不沉，一经靠岸，就能修好之后继续使用，在海上用此船最为方便，不易折损。故秦兄之忧虑，不足为惧，海船出海，不免损伤，但丝绸瓷器，不会有失，亦不会血本无归。”

    秦淼道：“水密舱法？有这等方法？当日在太湖，眼见船沉，也未曾听人说起，莫不是杨兄，编造之语？”

    杨丛义笑道：“秦兄高看杨某了，此等方法与智慧，我所不能及，俱是造船工匠的智慧。秦兄若不信，可亲自出海一趟，一探究竟。”

    “多谢各位的精彩辩论！”方腾等待了许久，及时上场插口，打断辩议。

    他向场中四人笑道：“秦兄、沈兄、杨兄、汤兄，四位幸苦。感谢四位带来的精彩辩论，真是让人大饱耳福，欲罢不能，无奈日头偏西，时辰不早了，真是可惜。再次感谢四位带来的精彩辩论！”

    四人向围观众人行礼之后，各自退场。

    众人对杨丛义与汤鷽的身份很是好奇，不由的纷纷扭头观看，看得汤鷽很不好意思。

    方腾站在场中，当即宣布：“多谢各位捧场，积极参与，今日策论辩议，圆满结束。六场辩议文采飞扬，精彩纷呈，明天必能传遍临安，使诸位扬名！再次感谢各位参与，今日之辩论，到此结束。”

    汤鷽受不了别人好奇的眼光，辩议方一宣布结束，赶紧与杨丛义一起，快步离去。